Luật sư Huỳnh Thị Huyền Trang bào chữa cho bị cáo Nguyễn Ngọc Sơn – nguyên trưởng phòng KHDN1 Ngân hàng BIDV hỏi đại diện CB.
Luật sư Trang: 22 người nộp 4.500 tỷ vào VNCB để tăng vốn điều lệ, hiện nay số tiền đó ở đâu?
Vị đại diện CB cho biết, từ 4/2 – 26/7/2014 số dư của VNCB tại NHNN là 80.429 tỷ, tổng phát sinh nợ là hơn 81.000 tỷ. Tính từ số dư trong tài khoản tiền gửi của VNCB tại thời điểm đó là âm 694 tỷ.
LS: Tóm lại 4.500 tỷ đó đã nằm trong tài sản sở hữu của VNCB thời điểm đó?
Nằm tại tài khoản của VNCB tại NHNN.
LS: Trong 13.000 tỷ xác định là tiền gửi, có 4.500 tỷ, đề nghị ông xác nhận lại?
Trong số dư đầu ngày 14/2 là 13.000 tỷ không có 4.500 tỷ
LS: Trong 13.000 tỷ có hay không?
Đầu ngày 14/2 số tiền gửi tại NHNN là không có, mà tại tổ chức tín dụng khác (tại khoản mục tiền gửi ở tổ chức tín dụng khác).
LS: Khi thực hiện thủ tục mua lại 0 đồng, NHNN đã thực hiện các bút toán tiếp nhận các khoản này đúng không?
Đề nghị Luật sư hỏi NHNN
LS: NHNN là đơn vị quản lý, các anh là đại diện của ngân hàng CB tức ủy quyền của NHNN thì phải hiểu?
CB là đơn vị pháp nhân, NHNN là cơ quan chủ quản.
LS : Là đại diện CB ở tòa cũng như vừa trả lời, thì VNCB đã sử dụng hết số tiền do hòa hết vào dòng vốn rồi phải không?
Việc hòa vào dòng vốn không thể xác định được là đã sử dụng như thế nào.
Hội đồng xét xử: Luật sư của CB lưu ý, luật sư muốn hỏi số tiền 4.500 tỷ đã vào chưa?
Đại diện CB: Từ 14/2 – 29/4/2014 có 4.500 tỷ vào tài khoản của VNCB.
HĐXX: Nhưng số dư vào ngày 26/7 chỉ còn 526 tỷ đồng?
LS: Đầu ngày 14/2 có 13.000 tỷ nhưng vì sao 26/7 lại chỉ còn 526 tỷ?
Đại diện CB: Trong thời gian đó có hơn 80.000 tỷ chảy vào và chảy ra, không thể xác định được.
HĐXX: Tức đầu ngày 14/2 – 26/7 có tiền vào hơn 80.000 tỷ và đi ra 81.000 tỷ, trong đó có cả 4.500 tỷ đúng không?
Thưa đúng
LS: Như vậy trong số 81.000 tỷ rút ra cũng có 4.500 tỷ, và trong số 526 tỷ còn lại cũng có số 4.500 tỷ đúng không?
Đại diện CB: Chốt năm kinh doanh 2014 chỉ còn số tiền 34 tỷ.
LS: Tôi chỉ hỏi giai đoạn 14/2 – 26/7 thôi. Như vậy qua các phiên vừa rồi và phần trả lời vừa rồi cho thấy ngân hàng sử dụng số tiền 4.500 tỷ chứ không phải các cá nhân Phạm Công Danh và đồng phạm sử dụng cá nhân đúng không?
LS: Trong khi NHNN không chấp thuận cho tăng vốn thì VNCB phải trả lại tiền cho 22 cá nhân. Phần trả lời vừa rồi cho thấy 4.500 tỷ đã hòa vào dòng tiền chung nên không thể tách bạch được để trả lại cho họ. Vậy VNCB thời điểm đó phải dùng tiền gửi của mình đảm bảo cho các khoản nợ mà khách hàng nợ tại BIDV, vậy họ thu như vậy có đúng không?
Việc BIDV nói riêng và 3 ngân hàng kia chúng tôi sẽ trả lời tại phần tranh luận, nhưng câu trả lời là không đúng.
LS: BIDV cho vay để tăng vốn, nhưng nếu không tăng được vốn cho VNCB thì phải trả lại. Như vậy trường hợp này VNCB có thiệt hại do BIDV gây ra không?
Chúng tôi không có chuyện vay tiền để tăng vốn, điều đó không xảy ra.
LS: Tôi chỉ muốn hỏi về 4.500 tỷ, vay của BIDV, dòng tiền đi nhưng cuối cùng là tăng vốn. Tại kết luận điều tra, bản giám định đều khẳng định điều đó. Tôi chỉ muốn hỏi VNCB có thiệt hại hay không?
Đại diện CB: Không thể nói như vậy được, nguồn tiền vào và ra là độc lập với nhau.
LS: Có nghĩa là 22 cá nhân nộp tiền vào VNCB có thể khởi kiện VNCB để đòi tiền rồi trả lại cho BIDV?
Thực tế không xảy ra điều đó, ở đây cũng không có 22 cá nhân nào khởi kiện.
LS: Chúng tôi muốn làm rõ BIDV cho vay có gây thiệt hại cho VNCB hay không.
Như vậy tôi hiểu là đại diện CB đã không trả lời được câu hỏi của tôi.