Tòa hỏi nguồn gốc tiền của nhóm Trần Ngọc Bích gửi ở ngân hàng

Sáng nay 27/7, Phiên tòa xét xử Phạm Công Danh và những sai phạm tại VNCB tiếp tục phiên xét xử thứ 7.

Viện kiểm sát mời ông Nguyễn Tấn Lộc (nhóm Trần Ngọc Bích). Chủ tọa gọi tên nhiều lần nhưng ông Lộc không có mặt. Ông Lộc đang trên đường tới, tòa chuyển sang xét hỏi bà Trần Ngọc Bích.

Bà bích nói:

-Tôi là Trần Ngọc Bích và đề nghị Hội đồng xét xử không dùng cụm từ nhóm Trần Ngọc Bích hay Dr Thanh vì sẽ ảnh hưởng đến những người khác. Vì đây là hành vi dân sự của từng cá nhân.

-Hội đồng xét xử: Bà cho chúng tôi biết quan hệ vay vốn giữa bà và VNCB phát sinh từ khi nào?

-Từ tháng 6/2012, lúc đó không phải VNCB mà gọi là Đại Tín.

-Lãi suất thế nào?

-Lúc đó gửi vào 9-10%. Vay ra thì +0,5% so với lãi suất tiền gửi. Tức vay ra lãi suất khoảng 9,5%-10,5%.

-Bà vay để làm gì?

-Lúc đó tôi có nhu cầu đầu tư nên vay. Con số cụ thể tôi không nhớ.

-Như vậy là các khoản vay của bà phát sinh từ lâu và theo cáo trạng là hơn 17 nghìn tỷ nhưng những khoản này đã tất toán nên chúng tôi không hỏi. Chúng tôi hỏi khoản 3.100 tỷ phát sinh lúc nào?

-Sổ tiết kiệm của nhiều cá nhân nên tôi không nhớ chính xác, tôi chỉ biết là đã gửi trước đó.

-Những người cá nhân cùng nhóm của bà quan hệ thế nào với bà?

-Tôi và vài cá nhân là người làm chung tại Tân Hiệp Phát. Một số là không, chỉ là cộng sự.

-Tiền thực tế của ai?

-Tiền của họ. Chắc chắn.

-Khi vay tiền thì họ thế chấp sổ tiết kiệm của họ để vay tiền, đưa cho bà. Vậy mối quan hệ làm ăn thế nào?

-Chúng tôi có thỏa thuận làm ăn với nhau, đầu tư vốn vào dự án. Toàn bộ thỏa thuận là thỏa thuận miệng, không có văn bản gì.

-Kể cả hợp đồng hợp tác đầu tư dự án, chia doanh thu lợi nhuận….không có thỏa thuận gì giấy tờ?

-Dạ thưa tòa, không có. Tôi có dự án và kêu gọi đầu tư vốn. Sau đó mới tính chuyện phân chia.

-Xin vay mục đích gì?

-Chúng tôi vay làm kinh tế gia đình.

-Khoản vay ngày 21/6 thế nào?

-Tôi có khoản tiền nhàn rỗi và bà Trang muốn vay lại và để tối ưu hóa đồng tiền nên tôi đồng ý, lãi suất 1,5%/tháng.

-Tức là có

-Khoản vay ngày 21/8/2013 thì thế nào?

-Khoản vay ngày này tôi cũng vay ra mục đích kinh tế gia đình và tiền được chuyển vào tài khoản cá nhân của tôi.

-Gửi với lãi suất như thế nào?

-Gửi với lãi suất ngân hàng công bố.

-Như vậy là lỗ?

-Vâng, cho phép tôi được giải thích rõ chỗ này. Vì hoạt động kinh doanh nên tôi luôn phải duy trì tiền lưu động.

-Mấy ngày trước bà cũng trình bày trước Hội đồng xét xử là khoản xin vay ra ngày 21/8 là để tất toán cho khoản 21/6. Bà nói rõ việc này?

-Tôi xin phép được nói rõ là không phải tôi vay ngày 21/8 để trả nợ cho khoản ngày 21/6.

Tôi vay tiền đề chuyển cho chị Trang và chị Trang chuyển cho ông Trần Qúy Thanh. Ngày 21/8 chị Trang chuyển lại cho tôi là 3.100 tỷ và lãi vay 60 tỷ chị Trang chuyển cho tôi là tôi dùng tiền này trả nợ ngân hàng.

-Khoản 3.100 tỷ, hôm trước bà khai rằng bà không biết tiền chuyển ra khỏi tài khoản của bà. Lời khai hôm nay có mâu thuẫn với lời khai hôm trước?

-Tôi xin làm rõ là tiền trả nợ ngày 21/6 là chị Trang trả cho tôi và tôi trả nợ ngân hàng. Sau khi trả nợ cũ thì tôi mới được vay mới chứ không thể một tài sản thế chấp để vay 2 món được.

Ngày 21/8 thì tôi nhận được khoản chị Trang trả nợ thì tôi mới dùng khoản tiền này để trả nợ rồi mới vay mới.

Viện kiểm sát hỏi bị cáo Hoàng Đình Quyết

-Bà Bích khai thế đúng không?

-Dạ thưa tòa là không đúng. Khoản vay ngày 21/8 là để tất toán khoản vay ngày 21/6. Nếu không thế thì sẽ mâu thuẫn về lợi ích kinh tế vì lãi suất tiền gửi không kỳ hạn chỉ có 2%/năm.

Viện kiểm sát hỏi Bà Bích

Bà Bích: Tôi xin làm rõ là nếu tôi phải vay mới khoản 21/8 để trả nợ khoản 21/6 là không đúng sự thật. Vì tôi phải dùng sổ tiết kiệm để thế chấp khoản vay 21/6 và không thể dùng sổ tiết kiệm này để vay mới 21/8 được vì 1 tài sản không thế thế chấp để vay 2 khoản như thế được.